1月29日，中國(guó)石油報(bào)新春走基層記者來(lái)到南瀕幾內(nèi)亞灣的西非國(guó)家貝寧共和國(guó)，在其經(jīng)濟(jì)首都科托努的中國(guó)駐貝寧大使館，采訪了大使彭驚濤。

　　記者：在一些人看來(lái)，中國(guó)與貝寧距離這么遠(yuǎn)，體量相差這么大，貝寧與中國(guó)有著怎樣的發(fā)展關(guān)系？

彭驚濤：貝寧是中國(guó)的傳統(tǒng)友好國(guó)家。去年我們慶祝新中國(guó)70華誕，貝寧今年也將慶祝建國(guó)60周年。中國(guó)的人口是貝寧的100多倍，建國(guó)之初的條件更差、面臨的困難也更多，每個(gè)去過(guò)中國(guó)的貝寧人都在思考，為什么中國(guó)能夠成功，都希望學(xué)習(xí)借鑒中國(guó)的發(fā)展道路、成功經(jīng)驗(yàn)，這增強(qiáng)了在海外工作的中國(guó)人的道路自信和制度自信。

建國(guó)60年來(lái)，貝寧也嘗試了各種發(fā)展道路。搞過(guò)社會(huì)主義，上到政府高層下到普通民眾，不少人對(duì)社會(huì)主義制度很有好感。一位上個(gè)世紀(jì)60年代就去過(guò)中國(guó)的原貝寧國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人還能唱《大海航行靠舵手》。

貝寧經(jīng)過(guò)多年的探索，都沒(méi)能實(shí)現(xiàn)國(guó)家的快速健康發(fā)展。總統(tǒng)塔隆上臺(tái)后，著力推行全方位改革，從經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域到政治領(lǐng)域、社會(huì)領(lǐng)域都取得很大的進(jìn)步，GDP連續(xù)3年保持在6%以上的增長(zhǎng)，得到了國(guó)際社會(huì)的普遍認(rèn)可。國(guó)際貨幣基金組織每年對(duì)貝寧的國(guó)家經(jīng)濟(jì)狀況進(jìn)行評(píng)估，都給予了充分肯定。

關(guān)于改革中最大的困難是什么這個(gè)問(wèn)題，幾位政府部長(zhǎng)都說(shuō)是人的觀念的改變。不少官員，包括部長(zhǎng)、市長(zhǎng)、議員，從中國(guó)回來(lái)后都很興奮。有位市長(zhǎng)坦言：“我準(zhǔn)備讓我的市政議員都到中國(guó)去看看，我們花錢(qián)也要送他們?nèi)ブ袊?guó)，看看中國(guó)人怎么工作，是如何靠自己的勞動(dòng)改變個(gè)人的命運(yùn)、企業(yè)的命運(yùn)，還有國(guó)家的命運(yùn)的。中國(guó)人連走路都在跑，人的精神狀態(tài)積極，整個(gè)國(guó)家欣欣向榮。我們也想帶動(dòng)自己的國(guó)民實(shí)現(xiàn)變革，這種觀念的變化是最重要的。”

記者:中國(guó)石油早在1995年就從蘇丹起步，進(jìn)入非洲開(kāi)展油氣合作已有25年，在您看來(lái)，中非油氣合作有哪些亮點(diǎn)？合作的模式與西方在非洲的做法有什么不同？

彭驚濤：因?yàn)殚L(zhǎng)期從事對(duì)非洲的工作，關(guān)于中國(guó)石油在非洲的發(fā)展，我多少還是有些了解的。

上個(gè)世紀(jì)90年代，中國(guó)石油蘇丹模式最大的兩個(gè)特點(diǎn)，或者說(shuō)最值得總結(jié)的經(jīng)驗(yàn)，一是幫助蘇丹建立起一整套的石油工業(yè)發(fā)展體系，這對(duì)非洲國(guó)家來(lái)說(shuō)非常重要。非洲大部分國(guó)家都是農(nóng)業(yè)國(guó)，相互之間同質(zhì)競(jìng)爭(zhēng)多，工業(yè)基礎(chǔ)極度薄弱，工業(yè)發(fā)展非常不平衡。另一個(gè)是將中國(guó)金融機(jī)構(gòu)的資金優(yōu)勢(shì)和當(dāng)?shù)氐哪茉促Y源相結(jié)合，后來(lái)逐步發(fā)展成“資源換貸款”模式，讓非洲國(guó)家把地底下的資源盤(pán)活了，給國(guó)家發(fā)展建設(shè)創(chuàng)造了條件，帶動(dòng)石油國(guó)家、有條件的國(guó)家上馬了一批大項(xiàng)目。

在非洲，我們和西方的做法差別很大。西方搞了這么多年，開(kāi)發(fā)完了資源自己也走了，沒(méi)有給非洲留下什么。我們?cè)诜侵尥ㄟ^(guò)資源合作，幫助他們建立工業(yè)體系，培養(yǎng)了一批人才，促進(jìn)了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)社會(huì)的發(fā)展。往低說(shuō)，這是實(shí)實(shí)在在的合作共贏；往高說(shuō)，我們是在構(gòu)建命運(yùn)共同體。

我們對(duì)非洲的工作就是在踐行習(xí)近平主席提出的構(gòu)建“人類命運(yùn)共同體”這個(gè)理念：和當(dāng)?shù)卮_定共同的發(fā)展目標(biāo)，然后探索實(shí)現(xiàn)目標(biāo)的路徑。這也是為什么我們能得到世界上那么多國(guó)家的支持和響應(yīng)的原因。因?yàn)?ldquo;人類命運(yùn)共同體”說(shuō)出了全球不同發(fā)展程度的國(guó)家的心聲，大家面臨共同的命運(yùn)，有共同的需要，攜手合作一起走，一起變得更美好。

記者：去年8月，中國(guó)石油與貝寧簽署尼日爾—貝寧原油管道建設(shè)與運(yùn)營(yíng)貝寧東道國(guó)協(xié)議。在您看來(lái)，這條管道建設(shè)將帶給貝寧社會(huì)什么樣的利好？對(duì)兩個(gè)國(guó)家的能源合作又意味著什么？

彭驚濤：這樣一個(gè)大項(xiàng)目，當(dāng)然意義重大。從歷史和規(guī)模來(lái)說(shuō)，尼貝管道項(xiàng)目可謂貝寧歷史上最大的海外直接投資項(xiàng)目之一，項(xiàng)目帶來(lái)的直接效益巨大。而且，項(xiàng)目建設(shè)過(guò)程中就可以給這個(gè)國(guó)家創(chuàng)造3000人就業(yè)，每年帶動(dòng)GDP增長(zhǎng)1%，對(duì)于促進(jìn)貝寧國(guó)家發(fā)展十分重要。貝寧經(jīng)濟(jì)體量有限，尼貝管道將進(jìn)一步促進(jìn)國(guó)家積極向上的發(fā)展勢(shì)頭。

尼貝管道項(xiàng)目不光是建設(shè)一條輸油管道，還有石油碼頭、生活保障基地以及相關(guān)的配套服務(wù)等等。毋庸置疑，尼貝管道建成后，肯定會(huì)給貝寧帶來(lái)變化，至于變化有多大，還要看后續(xù)的投入以及貝寧政府如何利用。

目前，貝寧政府工作重點(diǎn)之一，就是改善投資環(huán)境、吸引國(guó)外投資。他們十分關(guān)注中國(guó)企業(yè)的投資。這兩年，有許多中國(guó)企業(yè)來(lái)貝寧調(diào)研考察，有意向進(jìn)行投資或者商貿(mào)的不少，但像中國(guó)石油這樣準(zhǔn)備扎根下來(lái)的企業(yè)還不是很多。我相信，中國(guó)石油這個(gè)項(xiàng)目的落地開(kāi)花，對(duì)于貝寧市場(chǎng)的影響是巨大的。

記者：您如何展望中貝兩國(guó)以及企業(yè)間的合作共贏？

彭驚濤：我們都在說(shuō)地球村，全球化讓地球變小了，各國(guó)都是地球村的村民。以鄰為壑彼此隔離，必然讓村落走向衰落；只有睦鄰友好，地球村才能攜手應(yīng)對(duì)各種災(zāi)難，興旺發(fā)達(dá)。前幾年在非洲爆發(fā)的埃博拉病毒導(dǎo)致3個(gè)非洲國(guó)家的醫(yī)療體系崩潰。如果沒(méi)有國(guó)際合作、國(guó)際救援的話，后果不堪設(shè)想。

最近這些年發(fā)生的戰(zhàn)爭(zhēng)，從阿富汗、伊拉克到利比亞，都是一些國(guó)家打著民主人權(quán)的旗號(hào)進(jìn)去，結(jié)果當(dāng)?shù)厝嗣駴](méi)有得到解放，反而成為最大的受害者。很多國(guó)家經(jīng)歷災(zāi)難后才知道自己真正的需要。國(guó)家穩(wěn)定時(shí)，許多人說(shuō)穩(wěn)定換不來(lái)面包；國(guó)家陷入動(dòng)蕩后，才發(fā)現(xiàn)穩(wěn)定對(duì)于一個(gè)國(guó)家來(lái)說(shuō)，就像空氣一樣重要。擁有的時(shí)候不覺(jué)得，沒(méi)有了才知道是致命的。所以中國(guó)有國(guó)際情懷，“人類命運(yùn)共同體”的理念符合人類的發(fā)展方向，也是各國(guó)共同的需要，合作共贏是實(shí)現(xiàn)路徑。

我們希望因?yàn)橹袊?guó)石油這樣的中國(guó)特大企業(yè)的到來(lái)，能夠帶動(dòng)貝寧當(dāng)?shù)氐姆?wù)意識(shí)、服務(wù)能力、服務(wù)水平上一個(gè)臺(tái)階。這樣的話也會(huì)促進(jìn)當(dāng)?shù)厣鐣?huì)進(jìn)入良性循環(huán)，投資環(huán)境更好了，服務(wù)更到位了，吸引我們的企業(yè)來(lái)得更多了，這個(gè)國(guó)家的發(fā)展就加快了。這種合作共贏不同于簡(jiǎn)單的貿(mào)易交換，我給你一塊錢(qián)，你給我一塊錢(qián)的物品，而是一種深度合作。

記者：文明自有不謀而合之處。但中非文化畢竟相距萬(wàn)里，差異較大，在未來(lái)的企業(yè)合作過(guò)程中，這種跨文化如何融合，或者說(shuō)我們中國(guó)人如何入鄉(xiāng)隨俗？中國(guó)與貝寧在文化融合方面是不是逐步加快？

彭驚濤：要入鄉(xiāng)隨俗，首先要入鄉(xiāng)問(wèn)俗。來(lái)到一個(gè)國(guó)家，你首先要了解這個(gè)國(guó)家的法律、傳統(tǒng)文化、習(xí)慣、宗教這些特點(diǎn)，然后要尊重、遵守、交流。

貝寧人對(duì)中國(guó)非常友好。貝寧也是我們最早在海外設(shè)立中國(guó)文化中心的國(guó)家之一。文化中心搞了30年，人文交流的層次相當(dāng)深，也非常廣。貝寧的舞龍舞獅隊(duì)比很多歐洲國(guó)家華人的舞龍舞獅隊(duì)還要好，水平更高，貝寧普通民眾對(duì)中國(guó)武術(shù)的熱愛(ài)，更是深入骨髓的。國(guó)之交在于民相親。

中國(guó)人對(duì)貝寧的了解非常有限。貝寧是非洲的文明古國(guó)，在西方殖民者進(jìn)入非洲之時(shí)，貝寧是少有幾個(gè)存在著部落王國(guó)的地區(qū)，有自己的部落文明和部落文化。貝寧在國(guó)際上有不少知名藝術(shù)家，包括格萊美獎(jiǎng)獲得者。

另外，貝寧被認(rèn)為是世界拜物教(伏都教)的發(fā)源地。很多人知道象牙海岸、黃金海岸，但不知道這里也被稱作奴隸海岸，著名的“不歸門(mén)”就是一個(gè)販奴的起點(diǎn)，許多美洲黑奴后裔將貝寧視為故鄉(xiāng)。如果研究更深入一步的話，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，貝寧的一些民俗、傳統(tǒng)和中國(guó)有異曲同工之處。這么遙遠(yuǎn)的兩個(gè)國(guó)家，其實(shí)文化也是相通的，因?yàn)槿祟愇拿鬟M(jìn)程，很多時(shí)候有著同樣的路徑。

特別要注意的是，雖然貝寧是發(fā)展中國(guó)家，但法律體系相當(dāng)完善，完全是從西方國(guó)家復(fù)制而來(lái)。我們需要在遵守當(dāng)?shù)胤煞ㄒ?guī)的同時(shí)，學(xué)會(huì)運(yùn)用法律手段保護(hù)自己和企業(yè)。溝通交流，是中國(guó)人“走出去”最大的障礙。對(duì)于大型國(guó)際企業(yè)而言，交流溝通是一門(mén)必修課，要會(huì)做還要會(huì)說(shuō)，主動(dòng)溝通交流化解隔閡和誤解，主動(dòng)展示自我，從形象宣傳到公益活動(dòng)、文化展示，讓別人發(fā)自內(nèi)心地尊重企業(yè)，以及代表企業(yè)的每一個(gè)人，這才是真正的品牌樹(shù)立。

　　記者：您認(rèn)為中國(guó)企業(yè)來(lái)到非洲合作共贏，重點(diǎn)、難點(diǎn)是什么？在哪些方面需要做出更大努力？

彭驚濤：中國(guó)企業(yè)在海外，尤其是在非洲，有一個(gè)問(wèn)題需要重視，就是習(xí)主席講的新義利觀。我們?cè)诜侵薨l(fā)展，既要追求企業(yè)的經(jīng)濟(jì)利益，也要展現(xiàn)中華民族的“義”。“義”是中華文明獨(dú)有的價(jià)值觀，很難找到一個(gè)簡(jiǎn)單對(duì)應(yīng)的外語(yǔ)詞匯。

在非洲，正確的義利觀非常重要。非洲多是發(fā)展程度很低的國(guó)家，受過(guò)長(zhǎng)期殖民統(tǒng)治的不公正待遇，人民有很強(qiáng)烈的屈辱感和受迫害感，自我防護(hù)意識(shí)比較強(qiáng)。中國(guó)政府成功的對(duì)非外交政策樹(shù)立了良好的國(guó)家形象，中國(guó)“以義為先”的援助政策，加深了非洲人民對(duì)中國(guó)的認(rèn)識(shí)、對(duì)中國(guó)的友好，這也是中國(guó)人、中國(guó)企業(yè)能夠輕松扎根非洲的原因，為中國(guó)企業(yè)到非洲發(fā)展提供了便利。像中國(guó)石油這樣的大企業(yè)，要有更高的政治站位和國(guó)家關(guān)系的大局觀，因?yàn)槲覀兪茄肫蟮呐蓬^兵，大企業(yè)有大擔(dān)當(dāng)。（記者 孫秀娟  特約記者 王瓊）

后記

　　今年這個(gè)春節(jié)很不一般，全國(guó)人民都在積極抗擊新型冠狀病毒疫情。彭驚濤大使身在萬(wàn)里之外的貝寧，時(shí)刻仍牽掛著國(guó)內(nèi)的同胞兄弟：“這個(gè)時(shí)候我們正經(jīng)受考驗(yàn)，經(jīng)歷過(guò)北京的非典，我們有信心、有能力戰(zhàn)勝疫情！”

　　一見(jiàn)面，彭大使主動(dòng)談?wù)撈鸫蠹易铌P(guān)心的新型冠狀病毒疫情。其實(shí)，傳染性疾病因?yàn)榱餍行浴⒏腥拘詮?qiáng)，對(duì)整個(gè)人類都是挑戰(zhàn)，需要大家共同面對(duì)。此次疫情不僅是自然對(duì)中國(guó)人的挑戰(zhàn)，也是自然對(duì)人類的挑戰(zhàn)。疫病雖然可怕，但危害更大的是疫病帶來(lái)的恐慌。

　　彭大使語(yǔ)調(diào)堅(jiān)定地說(shuō)：“我們充分相信我們的國(guó)家、我們的政府、我們的人民能夠戰(zhàn)勝這場(chǎng)災(zāi)難。”